Великая Тартария — миф или реальность?

Этот вопрос прозвучал в Яндекс Кью.
Этот вопрос прозвучал в Яндекс Кью.
Этот вопрос прозвучал в Яндекс Кью.

И вот такой БЕЗОБРАЗНЫЙ ответ дал, мол, "эксперт" исторического раздела Кью, да ещё и редактор оного.

Скрин.
Скрин.
Скрин.

ОБНЯТЬ и ПЛАКАТЬ...

И что удивительно (а после бесед снекоторыми свежеиспеченными жертвами современного Министерства Образования, 90-х годов рождения -НЕудивительно), другие "эксперты"-"историки" НЕ утопили его в минусах, а этот ответ поставлен на первое место, и любой интересующийся сразу упирается глазами в него.

(Придётся отвечать мне, хотя ДЕСЯТЬ лет назад эта тема УЖЕ была разжёвана.)

ОТВЕТ:

"ТАРТАРИЯ", конечно же - РЕАЛЬНОСТЬ.

Ничего не говоря, предложу просто посетить Президентскую Библиотеку:

Скрин 1
Скрин 1
Скрин 1
Скрин 2
Скрин 2
Скрин 2
Скрин 3
Скрин 3
Скрин 3

НО!!!

И вопрос и ответ содержат некоторую НЕкорректность, которая и привела к неудовлетворённому ажиотажному интересу к слову "Тартария".

Какую?

Смотрим на КОРРЕКТНЫЕ исторические работы:

Академик Бартольд:

Скрин 4
Скрин 4
Скрин 4

Доктор исторических наук,

Трепавлов, Вадим Винцерович

"История Ногайской Орды":

  • ... seu Moscovia, itemque Tartaria commentario topographico atque politico illusratae. Leiden, 1630. 332 s.
  • ...Описание Крыма (Tartariae Descriptio) // ЗООИД. Т. 6. 1867. С. 333-367.
  • ... tartartorum, litvanorum et moschorum
  • ... Descriptione del Mar Negro e della Tartaria

Что видим? Историк в своих трудах ОБЯЗАН использовать точно то написание имени объекта и ту хронологию, как это присутствует в ПЕРВОИСТОЧНИКЕ.

И в сноске давать АНАЛОГ в российских первоисточниках.

Чтобы вопрос был корректным, "Тартария" должна быть написана, как в Западно-Европейских исторических документах/работах - TARTARIA, TARTARIAE, TARTARY и т.д.

Практически тождественный АНАЛОГ в российских документах - ОРДА.

(позднее добавились, с поправками - ХАНСТВО, УЛУС, СТАН).

Известно ли это?

  • КОНЕЧНО!

Кандидат исторических наук,

Назипов, Ильгиз Ильдарович

"Северо-Восточная Русь в системе политических связей Орды"

  • "...TARTARIA или Орда..."
  • заодно: "... на всех картах периода русско-ордынских отношений…например, … в карте Фра-Мауро…"

(Интересная карта, но изучать её надо зная ОСОБЕННОСТИ отображения Сибири на картах до 18 века, иначе может занести в выдумки, уже имеющиеся в сообществе т.н. "Альтернативной Истории".

Скачать 1450 -Fra-Mauro map в архивном качестве (231 МБ))

Почему ВАЖНО точное написание?

  • термин TARTARIA вошёл в обращение в Западной Европе уже ПОСЛЕ главных событий по развалу ВЕЛИЧАЙШЕЙ ИМПЕРИИ в истории человечества, произошедших в 15 веке по официальной хронологии.

Самые значимые события произошли в период 1470-1492 г.

В совокупности, 15 век намного катастрофичней для Евразии, чем 20 век.

ДО 1470 г - применялся термин TARTARORUM, в понятии Империи, его можно увидеть, например в "Chronologia Magna" 1328 г:

Скрин 5
Скрин 5
Скрин 5

(И ещё несколько названий, на которых сейчас не отвлекаемся - отдельный разговор.)

Почему ещё ВАЖНО точное написание и ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ момент?

Процесс развала некогда Величайшей Империи закончился только в конце 19 века, и за это время было много "Тартарий" с различными именами.

Скрин 6
Скрин 6
Скрин 6

И чтобы быть корректными в определении - о КАКОЙ "Тартарии" идёт речь и КАКАЯ ОРДА ей соответствует в РОССИЙСКИХ исторических документах, мы должны конкретизировать.

Сделаем это?

Название "Великая Тартария" вошло в современное русскоязычное инфо-пространство вместе с подарком 2003 года от США. Подарок этот:

  • Факсимильная копия реставрированного Атласа, находящегося в США

"Чертёжная книга Сибири" Ремезова. (Скачать Атлас 727 МБ)

Подробности - https://kp.rusneb.ru/item/material/atlas-sibiri-semena-remezova

(не буду углубляться, просто скажу, что оригинал Атласа имеется и в Архиве в Швеции)

В этом атласе имеется страница:

Скрин 7
Скрин 7
Скрин 7

которая и наделала много шума, типа:

- Почему мы НИЧЕГО не знаем о Великой Тартарии,

- Историки скрывают,

- Тартария Славяно-Ариев.

  • и т.д и т.п.

Вопрос-то в другом:

  • Почему до сих пор так никто и не удосужился дать объяснение народу, и ЧУШЬ городят даже выпускники исторического факультета. Хотя ещё 10 лет назад я разговаривал на эту тему с ДВУМЯ членами комиссии при президенте по составлению Единого Учебника Истории - эффект нулевой.

Итак,

- Какая Орда является АНАЛОГОМ "Великой Тартарии" Ремезова (НЕкорректное транскрибирование)/ Grand Tartaria/Grande Tartaria и др. , в 1700 году???

(Тыкаю наугад)

Кандидат исторических наук

Кусаинова, Елена Викторовна

"Русско-ногайские отношения и казачество в ХV-первой четверти ХVII в."

  • "...А.Дженкинсон, проехавший по земле Ногайской орды в начале второй половины XVI в..."

Берём карту Дженкинсона с той поездки:

Скрин 8
Скрин 8
Скрин 8
Скрин 9
Скрин 9
Скрин 9

NAGAI TARTARIA

Кому-то больше нравится Герберштейн?:

Скрин 10
Скрин 10
Скрин 10

И Т.Д.:

Скрин 11
Скрин 11
Скрин 11

"Великая Тартария" Ремезова = Grand Tartaria = БОЛЬШАЯ (Ногайская) ОРДА

Образование этого БОЛЬШОГО по территории ОСКОЛКА Величайшей Империи в истории, в конце 15 века, и ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ развал в конце 19 века - достаточно удовлетворительно показаны в АКАДЕМИЧЕСКОЙ истории:

  • на русском языке - Большая Ногайская Орда,
  • на западном - Grand Tartaria.

Начать проверку можно с "Архивов Посольского Приказа":

  • РГАДА Ф127.1.1
Скрин 12
Скрин 12
Скрин 12

(внимательные читатели зададут вопросы по хронологии - это отдельная тема)

Или начать читать то, что УЖЕ написано Историками с Учёной Степенью:

Скрин 13
Скрин 13
Скрин 13
Скрин 14
Скрин 14
Скрин 14
Скрин 15
Скрин 15
Скрин 15
Скрин 16
Скрин 16
Скрин 16

Достаточно?

На этом и закончим.

Настоящие вопросы начинаются ДО 1470 года по современной хронологии:

1154 год

ARDA al RUSIA
ARDA al RUSIA
ARDA al RUSIA

ARDA al RUSIA

Источник: Мой ответ в Кью

P.S.

О неадекватных "экспертах" Кью - поулыбаемся потом.