Вот так мы и дискутируем...

Наверно многие мои читатели знают отличного автора многих статей по имени Александр Халдей. Он действительно очень талантлив и пишет интересные статьи... С недавних пор я стал вести с ним переписку... Вероятно, что прочитав её Вы сможете оценить, как трудно всё таки разговаривать с убеждёнными поклонниками Владимира Путина и его политики. Честно говоря я уже отчаялся найти понимание. Такой диалог можно охарактеризовать только следующими русскими поговорками:

" Я ему про Фому, а он мне про Ерёму! ", «В огороде бузина, а в Киеве дядька» , «Я про лысого, а ты мне про седого»

Получилась не совсем статья или эссе. Это просто диалог людей, каждый из которых имеет свой взгляд на пути развития нашей многострадальной Родины. Но диалог этот весьма показателен, для понимания того, что дискутировать с правительством современной России попросту НЕВОЗМОЖНО. Народ им про одно - а они совсем про другое. Конечно Александр Халдей не правительство Российской Федерации. Но почему то во всех последних его статьях красной нитью проходит мысль - надо потерпеть, ещё немного и всё будет хорошо...Именно к этому и призывает нас правительство и президент Российской Федерации...

Но перед этой нашей перепиской мне хочется показать небольшой фрагмент одной гениальной повести братьев Стругацких:

Из предисловия к книге
… Исходя из реальных тенденций современного буржуазного общества и более всего из свойства его идеологии разлагать души людей, воспитывать отупелых потребителей, ищущих во всём широком мире только сытости и наслаждения, Стругацкие создают модель воображаемой страны, где многое условно, где люди живут, не задумываясь о завтрашнем дне, о куске хлеба. Люди в этой стране имеют всё — еду, одежду, развлечения — и тем не менее опускаются до состояния наслаждающегося животного, лучшие из них мучаются и погибают. Такая картина не случайна. Наиболее ошеломляющим представляется писателям разлагающее действие буржуазной идеологии, которое наблюдается сейчас, в настоящее время в капиталистических странах с наиболее высоким материальным уровнем жизни. Люди там, лишённые высоких идеалов, большой цели в жизни, низводятся до уровня обывателей. Повесть А. и Б. Стругацких насыщена ненавистью к подобному благополучию, достигнутому ценой измельчания идей, чувств, человеческой личности. Ему противопоставляется уверенность в первостепенной ценности и победе духовных идеалов коммунизма…
И. Ефремов.

А вот и цитата из повести, имеющая прямое отношение к моему диалогу с Александром Халдеем:

Интерес доктора Опира к разговору падал на глазах. Видимо, он вообразил, будто я оспариваю его тезис о том, что наука — благо. Вести спор на таком уровне ему было, естественно, скучно, как если бы он утверждал пользу морских купаний, а я бы его оспаривал на том основании, что в прошлом году чуть было не утонул.

А теперь диалог, дискуссия, спор двух всё более расходящихся в своих мнениях оппонентов.

Вся переписка, начавшаяся с начала этого года будет вряд ли интересна и читать её долго и нудно. Так что привожу образец нескольких последних дней, как пример того, что общаться и дискутировать с защитниками российского ворьянства крайне сложно. Ну что, поехали... Авторская орфография сохранена...

25 июня

            Александр  2:18
Александр 2:18
  • Вы ошибаетесь. Путинизм не будущее России, а её настоящее, о будущем пока ничего определенного сказать нельзя, идёт борьба, я борюсь за сохранение государственности как таковой, потому что если начать её сейчас качать под благими предлогами, то повторится судьба СССР. Поскольку я не вижу на политическом пространстве никого, кто был бы в минимальной степени способен сейчас выстоять и не быть продавленным Западом. не допустить роковую ошибку нагнетания классовой борьбы за светлые идеалы, в результате которой страны не станет, я естественным образом поддерживаю то, что есть - Путина. При этом я не поддерживаю его внутреннюю политику, считая её слабой. Но я понимаю, почему орна такая и не может быть другой. В отличие о т ех, кто этого нге понимает, а это очень болшщоц круг людей, в том числе с научными степенями по экономике. В этом вся трагедия - нет адекватной альтернативы. а то, что имеется - несовершенно. Но поддерживать Грудинина - упаси меня Боже. Я реалист, Сергей. Никаких иллюзий по поводу настоящего и будущего я не испытываю. Нам трудно и будет ещё труднее много лет, даже десятилетий. И все попытки решить вопрос просто - это лажа. Социализм не просто так умер - он умер от импотенции. Его уже никто не хотел. Это сейчас такие все умные задним числом. А тогда все плевались от совка, как говорили повсюду. У руководителей на столе лежал Устав КПСС, на котором многие остряки писали слово "от". "Устав ОТ КПСС. " Это было, я это застал, я жил тогда. Все наши нынешние проблемы родом оттуда, из СССР. И компрадоры, и антисоветчики, и приватизация - всё оттуда. вы хотите снова туда вернуться? Даже если вернетесь, повторите перестройку, приватизацию и 90-е. Такой день Сурка не захочет никто. Правде надо смотреть в лицо. И правда в том, что Путину нет альт арнтивы, все хуже, и будущее наше на ближайшие 10 лет очень трудное. И никакие проджекты счастья не в состоянии реально решить эту проблему. Все эксперименты закончатся совершенно непредсказуемыми результатами, но точно одно - станет ещё хуже, чем сейчас. Мы уже 100 лет экспериментируем. Два раза страну теряли. Пора начать кое-что понимать. Вам власть не нравится? Мне тоже. Но оппозиция мне не нравиться ещё больше. Из двух зол я выбираю меньшее. Это совершенно рационально.
            Сергей  14:28
Сергей 14:28
  • Мне очень жаль, что Вы так всё видите. это очень странно и непонятно. Вы пишете, что дескать социализм был ошибкой - но это же полный бред. Сейчас даже Римский клуб, на протяжении десятилетий боровшийся с коммунизмом на последнем юбилейном заседании опубликовал резюме - капитализм - это гибель для планеты, нужна альтернативная экономика и не только. Даже ярые антикоммунисты пришли к однозначному выводу, а Вы повторяете либеральные мантры, что социализма никто не хотел, и от него все плевались. Большего бреда я ещё не слышал. Кстати, ежели у Вас действительно такое мировоззрение, то отредактируйте свою страничку в контакте - там ясно написано - взгляды социалистические. От социализма в конце 80, да и даже раньше, в конце 70 плевались, как Вы пишете только потому, что начиная с 1953 года политическое руководство СССР и не пыталось его выстраивать и развивать. Неужели Вы так наивны и не понимаете, что Хрущев после смерти Сталина не просто так вёл компанию по его очернению. Не просто так были полностью отстранены от власти остатки сталинской команды. Неужели непонятно, что Хрущев со своим ревизионизмом изначально был нацелен на постепенную ликвидацию социализма. Как мог блок соцстран конкурировать с США, если Хрущев после сталинского золотого рубля перешел к торговле за доллары. Неужели Вы совсем не понимаете, что уже только этим решением он обрекал социализм во всем мире к проигрышу? Как можно выиграть соревнование, когда две команды находятся в неравных условиях борьбы? США зарабатывали только на том, что весь мир вынужден был пользоваться долларом. И даже этого им было мало. Начиная с начала 70 они вообще стали печатать ничем не обеспеченные деньги. Да только на этом, при желании СССР мог бы сделать колоссальный рывок вперед. Просто в руководстве СССР уже не было настоящих большевиков, там стараниями Хрущева оставались только партийные карьеристы, которым вообще было по барабану, что строить. Как могла развиваться страна, если её руководили люди сами не верящие в то, что они должны были строить? А обещание Хрущева построить коммунизм к началу 80 х вообще полностью подорвало веру советских людей. Они убедились, что КПСС не выполняет своих обещаний. К этому добавился кадровый застой, когда в руководство КПСС вообще перестали приходить новые, молодые и энергичные люди. А приход к власти купленного на корню МИ
    6 Горбачева и вовсе означало, что к власти в стране пришел враг русских и социализма. И отпор ему дать было некому. Честные коммунисты вроде маршала Ахромеева или Громыко были в явном меньшинстве и просто не ожидали, на какую подлость способен человек, возглавивший руководство СССР. Неужели Вы не знаете, что от социализма стали плеваться, потому, что стараниями Горбачева искусственно создавался дефицит на все. Что СССР выпускал на самом деле бытовую технику мирового качества, вот только до прилавков магазинов эта техника не доходила. Неужели Вы не знаете, как уничтожались целые составы с продовольствием, что бы полки магазинов были пусты? Если к этому добавить так называемую "гласность" вся суть которой сводилась к тому, что бы полностью обгадить всё советское прошлое - то стоит ли удивляться, что люди поверили лживым обещанием всяких мразей вроде Ельцина и Гайдара и прочих реформаторов, что с приходом капитализма всё станет намного лучше. Я например нисколько не сомневаюсь, что при наличии в руководстве КПСС людей подобных Сталину ничего подобного не случилось бы. Социализм уже к концу 50 х мог бы опрокинуть гнилой капитализм. Неужели Вы настолько как бы помягче сказать - недальновидны, что не понимаете, что СССР с гигантским природными ресурсами, со своей советской валютой и со справедливым распределением общенационального дохода мог бы поднять уровень жизни советских людей на небывалую в мире высоту, по сравнению с которой все кап страны просто бы отдыхали? Достаточно было все ресурсы страны тратить именно на подъем уровня жизни советского народа, а не заниматься всякой хернёй, спонсируя пол мира на поддержку социализма. СССР был лидером по числу научных и технических новинок и мог бы оставаться им и впредь. Если бы
  • партия действовала таким образом - у неё не было бы проблем со своей поддержкой в народе. Наоборот, все страны мира смотрели бы на нас с завистью и могли бы делать выводы о жизнеспособности социализма. Проблема не в строе, а в людях, которые вместо стремления идти вперёд, удовлетворились тем, что было уже достигнуто и все их стремления растворились в абсолютно тупом желании догнать Запад по уровню жизни. Как вообще можно сравнивать исторические условия уровня жизни. В США уже давным давно не было войн на территории страны, а в России таких войн мирового уровня было 2. Советским людям говорили полуправду, которая намного хуже лжи - говорили о плюсах капитализма на Западе, и совсем не рассказывали о кошмарных минусах, которые обнажились со всей очевидностью только сейчас. Так что Ваше желание очернить социализм и доказывать, что он был историческим тупиком - это или от незнания очевидных фактов или от стремления угодить нынешней антинародной власти. Ваш рационализм мне напоминает тех многочисленных людей, которые в годы Великой Отечественной шли в услужение к нацистам. Для них ведь это тоже было вполне рационально. Не хотел Вас обидеть, но я всегда пишу правду.
            Сергей  17:04
Сергей 17:04
  • Вот ещё один взгляд на ту же проблему - и этот автор желает возвращения в тот СССР, которым когда то гордились все жители страны, гордились а не плевались. И им было чем гордится. А чем можно гордится сейчас? Может напишете? Хоть чем нибудь? Например я как музыкант и большой знаток всего, что касается музыки, в особенности классической могу только по музыкальным достижениями сказать, что после 2005 года вообще НИЧЕГО приличного в этой области не было создано. Киномузыка - полный отстой. Ни одного шедевра, сравнимого с временами действительно гениальной советской киномузыки. Тогда работала и творила свои шедевры целая плеяда гениальных композиторов - все Европы и США отдыхают. Если у них единичные случаи шедевров киномузыки - в СССР творили Гладков, Зацепин, Петров, Дашкевич,Артемьев, Таривердиев,Дога, Пахмутова, а сколько было гениальных композиторов для детских фильмов и мультфильмов - Шаинский, Крылатов, Рыбников... Композиторов такого масштаба ныне нет и не предвидится. А ведь казалось бы сейчас свобода - пиши что хочешь и нет цензуры... Куда они все подевались, может подскажете? Почему в гнилом СССР они были, а сейчас их нет? Что не так в восхваляемой Вами РФ?
  • https://zen.yandex.ru/media/prose_of_existence/nazad-..

сегодня

            Александр  9:29
Александр 9:29
  • Я не пишу нигде и никогда, что социализм был ошибкой, не нужно передёргивать моли слова. Социализм не был ошибкой - он выродился. Вы понимаете разницу? Он исчерпал все свои возможности конкуренции и умер. В его рамках само руководство партии не знало, как выйти из экономического застойного тупика. Я помню, как собирались съезды. пленумы. совещания - и ничего не менялось. Ничего. Система уже не реагировала на такую форму управления, а другой социализм не предусматривал. Любое другое управления - это шаг от социализма. А один шаг повлёк за собой все остальные. Вы за субъективными действиями партийной элиты не видите объективной предпосылки таких действий. Но это уже не по-марксистки. Все изменения надстройки есть отражение процессов в базисе. Базис попал в застой и не реагировал на НТП. Более того, он отвергал его активно - он мешал делать план. А план не избавлял от дефицита и перекосов, а усугублял их. И ничего с этим поделать не могли. Базу для демонтажа социализма начали готовить ещё в конце 60-х годов. Весь период Брежнева на это ушёл, и при Горбачёве просто собрали урожай, который засеяли при Брежневе. С полного понимания того, что они делают, между прочим. Тупик системы как раз в том и оказался, что его почувствовали те, кто систему олицетворял и был на её верху. То есть имел от системы высшие блага. Они ведь не сдуру начали её менять. Они больше не могли управлять по-старому. Система всё больше становилась неуправляемой. Она не реагировала на решения. А любое новое - это уже не социализм. И никакого либерализма в этом нет. Просто умение видеть реальность такой, какой она есть, а не фантазии на эту тему.
            Сергей  9:57
Сергей 9:57
  Похоже  Александр, что это Вы не понимаете... Вот Вы пишете, что социализм  выродился. Примем на минуту. Вопрос вот в чём - почему при Сталине  социализм рос как на дрожжах, почему даже японцы перенимали у себя при  своём капитализме социалистические методы управления экономикой и  организации производства(хотя возможно Вы и не в курсе этого). И он  совсем не вырождался при Сталине, наоборот, потенциал созданного был так  велик, что понадобилось целых 40 лет планомерного его демонтажа, что бы  окончательно уничтожить. Если социалистическая экономика была бы так  плоха, то победить соединенную экономическую мощь всей Европы, брошенную  на СССР в 41 было бы нереально. Почему русское оружие оказалось много  лучше капиталистического европейского? Как так? Почему социализм сумел  укоренится в других странах? Почему Вы категорически не хотите видеть,  что соревнование двух систем было не честным? США вышли из своей  экономической депрессии во многом благодаря 2 й мировой. Они не только  не пострадали, они ещё и заработали на этой войне.Именно благодаря войне  США стали самой мощной экономикой. А ведь это не случайно. Капитализм -  это и есть война. Если Вы этого не хотите видеть - Вы просто слепы.  Капитализм и война - тождественны. Они просто не разделимы. Капитализм  ВСЕГДА ведет к войне. Вот сейчас - коммунизма и социализма в мире  практически не осталось - а почему сейчас мир гораздо ближе к войне.  Собственно она идёт постоянно - пожар непрерывно тлеет и достаточно  искры, что бы он разгорелся с новой силой. И это естественно. Проблема  капитализма - и она нерешаема, в отличии от проблем социализма - это  ненасытность, алчность тех, кто составляет так называемую мировую элиту.  Тот самый 1% населения планеты, кто владеет 99% мировых финансов и  богатств. На мой взгляд, эти люди просто больны, причем неизлечимо.  Желание жрать и хапать всё что плохо лежит, обогащаться за счет других  можно истребить только с помощью воспитания. В СССР как раз это и  делалось - неудивительно, что советские люди, даже будучи многие  атеистами духовно много превосходили нынешний набожных потребителей. Или  может быть Ваш идеал - это современная элита - мрази произошедшие из  предателей, перерожденцев, карьеристов в самом плохом смысле. Да в конце  концов в нынешней власти невероятно много откровенных бандитов.Я писал  на эту тему, возможно Вы и читали. https://zen.yandex.ru/media/serj/kak-nasha-demokratic..      Как наша демократическая власть победила разгул бандитизма 90 х годов ... zen.yandex.ru
Похоже Александр, что это Вы не понимаете... Вот Вы пишете, что социализм выродился. Примем на минуту. Вопрос вот в чём - почему при Сталине социализм рос как на дрожжах, почему даже японцы перенимали у себя при своём капитализме социалистические методы управления экономикой и организации производства(хотя возможно Вы и не в курсе этого). И он совсем не вырождался при Сталине, наоборот, потенциал созданного был так велик, что понадобилось целых 40 лет планомерного его демонтажа, что бы окончательно уничтожить. Если социалистическая экономика была бы так плоха, то победить соединенную экономическую мощь всей Европы, брошенную на СССР в 41 было бы нереально. Почему русское оружие оказалось много лучше капиталистического европейского? Как так? Почему социализм сумел укоренится в других странах? Почему Вы категорически не хотите видеть, что соревнование двух систем было не честным? США вышли из своей экономической депрессии во многом благодаря 2 й мировой. Они не только не пострадали, они ещё и заработали на этой войне.Именно благодаря войне США стали самой мощной экономикой. А ведь это не случайно. Капитализм - это и есть война. Если Вы этого не хотите видеть - Вы просто слепы. Капитализм и война - тождественны. Они просто не разделимы. Капитализм ВСЕГДА ведет к войне. Вот сейчас - коммунизма и социализма в мире практически не осталось - а почему сейчас мир гораздо ближе к войне. Собственно она идёт постоянно - пожар непрерывно тлеет и достаточно искры, что бы он разгорелся с новой силой. И это естественно. Проблема капитализма - и она нерешаема, в отличии от проблем социализма - это ненасытность, алчность тех, кто составляет так называемую мировую элиту. Тот самый 1% населения планеты, кто владеет 99% мировых финансов и богатств. На мой взгляд, эти люди просто больны, причем неизлечимо. Желание жрать и хапать всё что плохо лежит, обогащаться за счет других можно истребить только с помощью воспитания. В СССР как раз это и делалось - неудивительно, что советские люди, даже будучи многие атеистами духовно много превосходили нынешний набожных потребителей. Или может быть Ваш идеал - это современная элита - мрази произошедшие из предателей, перерожденцев, карьеристов в самом плохом смысле. Да в конце концов в нынешней власти невероятно много откровенных бандитов.Я писал на эту тему, возможно Вы и читали. https://zen.yandex.ru/media/serj/kak-nasha-demokratic.. Как наша демократическая власть победила разгул бандитизма 90 х годов ... zen.yandex.ru
            Сергей  10:11
Сергей 10:11
  • Извините конечно, но даже дворянство царской России и то было несравнимо лучше по качеству, чем современные властители России. По всем их последним действиям видно, что работают откровенные мошенники, готовые обобрать и уничтожить собственное население ради своих бездонных карманов. Вы так и не ответили на мой вопрос - где будут работать и добывать себе на хлеб миллионы людей для которых скоро не будет ни работы ни пенсии? Рабочих мест современная Эрефия не создаёт, наоборот - она планомерно их уничтожает. Почитайте статистику - сколько создано с 2000 производств и сколько их ликвидировано. Капитализм может жить только грабежом - это факт и аксиома. Просто этот грабеж легитимизирован и называется - современная цивилизация. В тупиковой этой форме "цивилизации" одни(и это очень маленькая часть населения планеты) грабят других. Они выстроили свой высочайший уровень жизни ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет большинства других. И существовать такая цивилизация может только с помощью войны - экономической и обычной. Если это Ваш идеал - поменяйте вид своей странички в Контакте - это будет честно. А поддерживать мошенников и грабителей, даже не так важно - своих или зарубежных.... Боюсь что Ваш героический дедушка, узнав, кого поддерживает рациональный внучек - сгорел бы со стыда. Вы так и не сказали своих соображений по статье Путинизм как он есть. Что - не верите? И моя статья и эта говорят про одно и то же явление - наша современная власть - это алчные и ненасытные вампиры, сосущие кровь из народа и медленно уничтожающие свою собственную страну. И Вы за ЭТО?
            Александр  10:42
Александр 10:42
  • Сергей, я экономист по образованию и не кандидат наук просто потому, что написанную диссертацию в начале 90-х просто не стал защищать - не до науки тогда было. Но кандидатский минимум сдал в ВПШ при ЦК КПСС. Прикреплялся на кафедре в МИНХ им. Плеханова. Тема диссертации - "Корпоративный менеджмент в области рынков "Ду ит ёселф". Полтора года стажировки в Германии, весь материал уникальный - на то время. Я всё знаю про Сталина и про его экономику. Успехи Сталина были вызваны огромными капвложениями США в СССР после Великой депрессии, которая возникла потому, что Британия закрыла перед США рынки своих колоний, а это был весь мир. США просто некуда было вкладывать, кроме СССР. Все основные заводы индустриализации (6 тысяч), ГЭС, технологии и оборудование - это поставки из Америки, для расчёта с которой проводилась коллективизация - зерно и драгоценности шли на экспорт и валютой рассчитывались с США. Так же было и с ленд-лизом. По нему шли важнейшие материалы и техника, без которой нам было не побелить - во всяком случае одни рации что стоили, которых к нас тогда не было или они были примитивными и только рация "Север" позволяла работать диверсантам, а для танков, кораблей, самолётов и штабов раций нормальных не было. Да по ленд-лизу можно много писать - и автомобили, и самолёты (Ли-2 и Ту-2 - это калька американских самолётов), и никель в броню наших танков, который делал её вязкой и не крошилась она после попадания снарядов, убивая экипаж, и многое другие. Недаром Мурманск защищали не хуже Сталинграда. Но это был экстенсивный путь развития экономики, затратный. Он исчерпал себя уже в конце жизни Сталина. Сталин искал выхода и не нашёл его. Умер. Вы сами можете посмотреть, что значит этот тремин - экстенсивный и интересный путь развития экономики. На интенсивный путь перейти не смогли, хотя задача свалилась из съезда в съезд. Интенсивная экономика - это НТП, а НТП невозможен, где есть план. А план - снова социализма. Нет плана - нет социализма. Всё. Учите экономическую историю не по интернету, а по экономическим учебникам советского периода.
            Сергей  11:44    Александр,  Вы обладаете уникальной способностью не отвечать на заданные вопросы.  Это по русски называется "Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму"?  Прелэстно - я Вам объясняю, что все капстраны могут жить только за счет  грабежа других, более слабых стран - и если Вы учили экономику и писали  диссертацию, то должны знать это ещё лучше меня. А Вы мне объясняете,  что социализм оказывается был выстроен только и исключительно за счет  США. А великая депрессия у них как возникла? Тоже происки коммунистов? А  ничем обеспеченные деньги печатать с начала 70 х и при этом всё равно  жить за счет всего остального мира имея 20 триллионный госдолг? Это  видимо и есть интенсивный путь развития экономики? Что скажете? США - по  сути страна— банкрот. Она держится на плаву только и исключительно за  счет того, что остальной мир заставили пользоваться долларом.Или Вы и  это будете отрицать? А как насчет огромного количества военных баз по  всему миру? Это тоже интенсивный экономический путь? И Сталин умер не  своей смертью - его отравили.И это была спецоперация не только  партаппарата, но и западных спецслужб. А как насчет золотого рубля? Для  чего вообще была развязана холодная война? Тоже не знаете? И почему СССР  даже при наличии как Вы говорите экстенсивной экономики долгое время  был лидером по числу научно - технических новинок? И самое главное - ну  перешла Россия с социализма обратно на капитализм - и где рассвет  промышленного производства? Где те величайшие научно - технические  достижения современной России? Ау - не слышно! А как насчет того, что  ныне Россия сырьевая колония Запада? Или Вы и это будете отрицать. А где  НАШИ товары? Полки супермаркетов забиты на 95 % импортом. А где наш  отечественный автопром? Много Вы видите автомобилей отечественного  производства? А где рассвет культуры, науки,образования и медицины?  Почему его нет? Почему страна превращается в мир,где что то можно купить  ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за деньги? А вот с этим у большинства населения  проблемы - или Вы и этого не видите в упор??? Народ сознательно делают  нищими, так как страна лишена вообще какого либо производства. Одни  менеджеры и промоутеры. Как можно быть конкурентоспособным если НИКАКОГО  промышленного производства нет и не предвидится? Народ планомерно и  последовательно отстраняют от образования, медицины и культуры.И Вы  этого в упор не видите? Все эти блага "цивилизации" становятся  недоступны для большинства. То есть Вы защищаете небольшую кучку мразей,  которые прибрали к рукам всё, что создавалось миллионами советских  людей? Так они ещё и национальными богатствами страны пользуются как  своими собственными. У нас что - Сечин и ему подобные являются хозяевами  земли Русской? И не надо ля ля про то, что план был плох. Вот сейчас  рынок, как на базаре. Так где всё то, о чём я Вас спросил? Может  поделитесь?
Сергей 11:44 Александр, Вы обладаете уникальной способностью не отвечать на заданные вопросы. Это по русски называется "Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму"? Прелэстно - я Вам объясняю, что все капстраны могут жить только за счет грабежа других, более слабых стран - и если Вы учили экономику и писали диссертацию, то должны знать это ещё лучше меня. А Вы мне объясняете, что социализм оказывается был выстроен только и исключительно за счет США. А великая депрессия у них как возникла? Тоже происки коммунистов? А ничем обеспеченные деньги печатать с начала 70 х и при этом всё равно жить за счет всего остального мира имея 20 триллионный госдолг? Это видимо и есть интенсивный путь развития экономики? Что скажете? США - по сути страна— банкрот. Она держится на плаву только и исключительно за счет того, что остальной мир заставили пользоваться долларом.Или Вы и это будете отрицать? А как насчет огромного количества военных баз по всему миру? Это тоже интенсивный экономический путь? И Сталин умер не своей смертью - его отравили.И это была спецоперация не только партаппарата, но и западных спецслужб. А как насчет золотого рубля? Для чего вообще была развязана холодная война? Тоже не знаете? И почему СССР даже при наличии как Вы говорите экстенсивной экономики долгое время был лидером по числу научно - технических новинок? И самое главное - ну перешла Россия с социализма обратно на капитализм - и где рассвет промышленного производства? Где те величайшие научно - технические достижения современной России? Ау - не слышно! А как насчет того, что ныне Россия сырьевая колония Запада? Или Вы и это будете отрицать. А где НАШИ товары? Полки супермаркетов забиты на 95 % импортом. А где наш отечественный автопром? Много Вы видите автомобилей отечественного производства? А где рассвет культуры, науки,образования и медицины? Почему его нет? Почему страна превращается в мир,где что то можно купить ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за деньги? А вот с этим у большинства населения проблемы - или Вы и этого не видите в упор??? Народ сознательно делают нищими, так как страна лишена вообще какого либо производства. Одни менеджеры и промоутеры. Как можно быть конкурентоспособным если НИКАКОГО промышленного производства нет и не предвидится? Народ планомерно и последовательно отстраняют от образования, медицины и культуры.И Вы этого в упор не видите? Все эти блага "цивилизации" становятся недоступны для большинства. То есть Вы защищаете небольшую кучку мразей, которые прибрали к рукам всё, что создавалось миллионами советских людей? Так они ещё и национальными богатствами страны пользуются как своими собственными. У нас что - Сечин и ему подобные являются хозяевами земли Русской? И не надо ля ля про то, что план был плох. Вот сейчас рынок, как на базаре. Так где всё то, о чём я Вас спросил? Может поделитесь?

            Александр  12:36
Александр 12:36
  • Вы опять передёргиваете мои слова. так не годится. Я не говорил, что социализм построен за счет США. Я говорил, что индустриализация построена за счёт США. Индустриализация и социализм - разные вещи, вы не находите? Соцумлзизм - это стой, индустриализация - это построение материальной базы индустрии. Великая депрессия в США никакого отношения к нашей теме не имеет. Это продукт развития капиталистических отношений в США.
            Александр  12:47
Александр 12:47
  • США не банкрот, банкротом она станет тогда, когда ей предъявят долги к оплате и она не сможет погасить. Пока не предъявили - нет банкротства. Послушайте, Сергей, вам стоило бы как-то сначала привести порядок свои базовые знания по экономике. Не стоит дискутировать, когда эмоций через край, а экономических знаний мало. Отечественных автомобилей нет и за это спасибо СССР. Именно в СССР технологическая концепция непереналаживаемых сборочных линприй привела к невозможности развития авт автомобилестроения. Для каждой новой модификации строили новый завод или новые цеха с новым конвейером. Это экстенсивный путь, для которого в стране не хватало ресурсов. Интенсивный путь не получился - хо-яйствннывй механизм функционировал по плану и внедрение новинок ломало план. Это было главным преступлением в СССР "План - закон. выполнение - долг, перевыполнение - честь". Вам такой лозунг знаком? Мне - да. Я уже писал вам про экстенсивный и интенсивный пути рав\звития, но вы не обратили внимания и стараетесь рассказать мне как можно больше того, что прочитали раньше и усвоили. Это не совсем то, что объяснит вам, почему социализм проиграл историческое соревнование по производительности труда и качеству продукции капитализму и умер в полном соответствии с прогнозами Ленина.
            Сергей  12:48
Сергей 12:48
  • Ну как же передергиваю? Ведь кроме социальных завоеваний социализма были ещё и построена база для этих завоеваний? Разве нет? А Вы в курсе, что Сталин планировал к 1954 году сделать для советского народа электричество бесплатным? А кроме этого планировалось ещё много разных вещей.И это нормально. Народ может быть по настоящему богат только тогда, когда ВСЕ члены общества имеют равные права на общественную собственность и на все богатства страны. А сейчас и в России и в мире такие права имеет жалкая ничтожная доля населения планеты, которая отличается вовсе не какими то экстраординарными способностями, а только наглостью и беспримерной алчностью. Или я не прав? Ну тогда поведайте мне про гениальные способности нашей или даже не нашей "элиты" Ну очень интересно, за какие же это способности Сечин или Матвиенко хапают так, что хватило бы на десятки тысяч людей, что бы жить нормальной и даже весьма обеспеченной жизнью? Чем они лучше нас с Вами? Расскажите Александр, мне ну очень интересно. И кстати - Вы почему то уклоняетесь подискутировать по поводу двух статей о бандитизме. Что скажете? Я с удовольствием выскажу своё мнение(если оно Вам интересно) по поводу Ваших статей. Так что не так с фактологией в статьях Путинизм как он есть и Как наше демократические власти победили разгул бандитизма 90 х годов. Я жажду узнать в чем я или автор другой статьи неправы?
            Сергей  12:59
Сергей 12:59
  • Класс - вот это уровень дискуссии... Значит социализм проиграл и его не разваливали методично и наши и зарубежные деятели, защищающие как и Вы тупиковую ветвь цивилизации. Ок.... так как всё же насчет капитализма в России? Ну СССР был тупиком, замечательно. А где всё таки наши автомобили на дорогах России? Социализма нет уже давным давно - и где всё таки все научно - технические достижения российского капитализма? Я второй раз задаю этот вопрос и который уже раз не слышу ни какого ответа? ГДЕ ЭТО? А Вы знаете, что СССР был лидером в покорении космоса, а вот Ваша любимая капиталистическая РФ почему то с каждым годом сдаёт позиции одну за другой....Как так, что теперь то мешает? Почему наши ракеты, напичканные дорогой аппаратурой по большей части бороздят просторы мирового океана? Не расскажете?
            Сергей  13:35
Сергей 13:35
  • Кстати насчет США. Вот как раз, что бы другие страны не могли предъявить по счетам к США они и понатыкали военных объектов по всему миру(На сегодняшний день Пентагон располагает в общей сложности 625 базами в США, общее число военных объектов составляет 3,7 тысяч. За границей находятся 860 баз, больше всего в Германии (305), Японии (158) и Южной Корее) Простыми словами - США ведут себя как огромный и наглый бандит в коммунальной квартире по имени Земля. Назанимали денег у жителей всей квартиры, а что бы не отдавать - размахивают дубиной. Это по Вашему венец в развитии цивилизации? И если я меньше изучал экономику(это так, у меня высшее музыкальное образование) то это не значит, что с логикой у меня плохо. Жить так, как сейчас живёт весь мир - это полный тупик. Это элементарная логика. Ресурсы на планете ограничены или беспредельны? А если ограничены - значит с каждым годом уровень военной напряженности будет расти, потому что поддерживать тот уровень жизни который есть сейчас будет попросту НЕВОЗМОЖНО. Вы и с этим тоже будете спорить? А если невозможно поддерживать существующий уровень жизни в капстранах - значит он будет падать и это неизбежно. Или будет очередная война, вероятно последняя для планеты. Может объясните, зачем с таким сумасшедшим упорством в западных странах насаживается любовь к сексменьшинствам? Не в курсе? А ведь это логика капитализма - что бы поддерживать уровень жизни на планете должно быть меньше людей. Вы и это поддерживаете? Буду ждать Вашего ответа на все заданные вопросы. Если эти ответы у Вас есть - можно дальше дискутировать. Если нет - тогда непонятно о чём можно разговаривать, если я Вам про одно - а Вы мне совсем про другое.
            Сергей  13:48
Сергей 13:48
  какая  хорошая статья написана в конте. и посвящается Вам - там просто  замечательно описана разница между советским и российским образованием.  Перечитайте - это полезно для понимания, куда плывет нынешняя  Россия...https://cont.ws/@douglas/732183      О ресурсе и его обитателях. Ответ Александру Халдею. cont.ws
какая хорошая статья написана в конте. и посвящается Вам - там просто замечательно описана разница между советским и российским образованием. Перечитайте - это полезно для понимания, куда плывет нынешняя Россия...https://cont.ws/@douglas/732183 О ресурсе и его обитателях. Ответ Александру Халдею. cont.ws

Вот и попробуйте после этого добиться от защитников Путина внятного ответа на вопросы. НЕРЕАЛЬНО! Они будут гнуть свою линию и будут планомерно вести Россию туда, откуда уже не будет возврата. Я по природе оптимист, но иногда меня охватывает отчаяние, сколько талантливых людей защищают то, что по определению защищать не следует. Сколько я задал вопросов - и заметьте - на подавляющее их количество ответов я не получил. Прямая линия с нашим президентом до боли напоминает мне мою дискуссию с Александром Халдеем...

Если Вы дочитали до конца и написанное Вам понравилось по мысли и содержанию, поставьте пожалуйста знак одобрения (большой пальчик вверх) и подпишитесь на другие статьи этого канала. Поделитесь также с друзьями и знакомыми в соцсетях( значки в левой нижней половине экрана).

Вы также можете поддержать автора канала любой посильной суммой. Главное, что бы Вы осознали, что все проблемы описанные в этой статье - наша общая боль. И людям необходимо объединяться, для того, что бы эти проблемы решать всем миром... Огромное спасибо всем тем моим читателям, кто поддерживает мой канал не только лайками....Я не знаю Вас, но поверьте - я очень Вам благодарен за эту поддержку...